CONTRE le FN ? CONTRE le PS ? NINI favorable au PS ? SONDAGE >

Êtes-vous pour ou contre une alliance entre umpistes et frontistes hors consignes officielles partisanes ?
En d'autres mots
si vous aviez (ou avez dans le Doubs) le choix entre un candidat de gauche et un candidat de droite qui ne soit pas de votre parti ,  
"Je suis POUR une alliance UMP-FN" > vous votez à Droite contre la Gauche  
"Je suis CONTRE une alliance UMP-FN" > vous vous abstenez ou votez blanc laissant gagner la Gche
"Je vote PS contre le FN"

La question étant souvent soulevée de part et d'autre et sujette à discussion sinon à polémique, je vous propose de répondre simplement à ce sondage qui est libre et anonyme comme tous les autres sondages sur Révolte.
Après tout, comme le dit si bien CAC-40@CAC4O
Un isoloir n'est pas un Photomaton !

Pour ceux me soupçonnent de vouloir pactiser avec le diable pour avoir osé poser cette question, je précise que personnellement, faute d'informations objectives sur les "valeurs" frontistes qui nous feraient "perdre notre âme", étant de la droite sans complexe, j'aborde tous sujets sans tabou et de préférence avec un bon sens paysan !

Pour info, j'avais posé sensiblement la même question pour les élections de 2014 et enregistré le résultat à l'époque :



D'avance merci de votre participation.
Vous pouvez  expliquer dans le détail votre position en cliquant sur le gros bouton rouge "répondre" ci dessus  à gauche

Jospin avouait en 2007 "durant les années du mitterrandisme tout antifascisme n'était que du théâtre" car "il n'y a jamais eu de menace fasciste".

J'avoue ne pas bien savoir pourquoi Nicolas s'est toujours refusé à une alliance entre le FN et l'UMP Jean-Marie sucre les fraises, Marine en ne donnant pas de consigne de vote a livré la France à ses fossoyeurs PS mais quelque part c'est sa stratégie politique... certes malsaine mais ...
Si on exclut les quelques nazillons ces voyous qui gravitent autour des jupes de Marine, et les eurosceptiques que la réalité économique mondiale ne peut satisfaire, qu'est ce qui freine cette alliance ?
Refuser une alliance, pour l'ump comme pour le fn c'est  offrir la victoire à cette coalition de gauche autrement plus nuisible pour la France
Ce n'est que mon avis  et je dois être mal informée sur la question... Et vous, êtes vous dans le secret des Dieux ?

Il y a trop de différences entre le programme du FN et celui de l'UMP!!!

mais il y a bien des différences entre le programme ( si on peut dire ) du PS et celui du FdG ou le petit livre rouge des EELV Cela ne les a pas empêcher de signer un pacte (diabolique) ...

L'UMP est un parti de rassemblement il me semble, donc que ceux qui partagent nos valeurs nous rejoignent, dans leurs votes, apres un choix de 1 er tour, il est logique de rassembler, sans pour autant mettre en place un programme de gouvernement avec le FN dont certaines positions sont vraiment trop eloignées des notres.

La premiere approche intelligente serait a l'issue d'un premier tour, de ne pas maintenir les candidats qui forcement vont faire gagner l'adversaire, et ceci autant pour l'Ump que pour le Fn.

Ceci étant il semble que la strategie politique du Fn soit de privilegier la victoire de la gauche au détriment de l'Ump, et nous l'avons bien vu lors de la présidentielle.

Construisons un programme clair au sein de l'Ump avec l'ensemble de ses sensibilités, sans tabous, sans exclusives, et ceux qui se reconnaitront dans ce programme plus que dans le programme de la gauche feront leur choix.

Comme avait dit Chirac, il vaut mieux perdre une élection que perdre son ame.

Gardons notre ame.

@rochefort Je suis de ton avis sauf que je ne sais pas (c'est sincère) en quoi réellement l'UMP perdrait son âme à conclure une alliance avec le FN.
Cette diabolisation du FN est-elle vraiment justifiée ?
Et en quoi ?
N'est-elle pas une stigmatisation qui date des frasques du Papi Jean-Marie?
( si on enlève les eurosceptiques évidemment et la mauvaise foi insupportable de Marine contre Nicolas Sarkozy pendant sa campagne présidentielle ..)

La France est en péril grave avec ces socialistes L'orgueil mal placé de certains et certaines serait criminel pour notre avenir et celui de nos enfants.

   Avantage: C'est une action politique incisive  qui affirme notre  identité républicaine aux yeux des français
  Defaut: Cette démarche à caractère  polémique peu constructive   ne convinc ni les sympathisants  FN ni les électeurs de la gauche qui en profitent pour crier à la tartufferie. De plus cette diabolisation  ne fait que reprendre les arguments de la gauche qui maintient artificiellement  ainsi la présence médiatique d'un FN qu'on aimerait bien oublier pour se préoccuper  des vrais problèmes

Cher Codicill ne penses tu pas que cette histoire de diabolisation, c'est une construction de Mitterrand justifiée du temps du JM mais qui aujourd'hui n'a plus de sens ?
Personne n'est capable de me dire en quoi l'ump "perdrait son âme" en faisant alliance avec le FN pour les municipales prochaines...
Je n'ai pas l'impression que Marine apprécie les racailles "nazillardes" qui peuvent se réclamer du FN ...
Et des crétins fanatiques je suis sûre qu'il y en a partout ...A gauche ils pullulent d'ailleurs ... j'en ai croisé un paquet

Nous nous sommes piégés nous -mêmes en diabolisant en permanence le FN .
Je suis certaine qu'une grande partie de leurs électeurs ne sont pas extrémistes et que nous pouvons rallier vers nous tous ceux qui sont excédés par l'insécurité , la gabegie de nos impôts distribués à fonds perdus et sans contrôle ,l'immigration clandestine qui nous coûte les yeux de la tête et que l'on privilégie par rapport à des citoyens qui bossent et n'ont pas toutes ces aides .
On peut aussi avoir envie de voter FN quand on voit tous ces drapeaux "étrangers"dont on sait qu'ils sont portés par des provocateurs n'ayant pas que des sentiments bienveillants vis-à-vis des français .
Je ne suis pas sûre non plus qu'ils soient systématiquement contre l'Europe si les points précédents trouvaient leur solution .
Donc faire venir le FN vers l'UMP ( cf.Nadine Morano,dont on a inversé sciemment le raisonnement)
L'idée de droite décomplexée

EA

Bonjour à tous,
Je suis contre une alliance avec le FN, en cela comme et beaucoup de choses je suis fidèle à Nicolas SARKOZY me direz vous ? Oui cela parait tellement évident, nous avons des points de désaccord avec ce parti. En revanche nous devons assumer que certains électeurs du FN sont des brebis égarés qu'il faut reconquérir; Et n'en déplaise à Roselyne BACHELOT il faut assumer certaines positions sur l'Islam et d'autres questions sensibles. Je suis pour une droite dure ou forte, pour moi cela revient au même. L'ADN de la droite c'est la grandeur dans ce qu'il y de plus noble et le refus assumé de la faiblesse, du compromis, du laxisme, .......Tout ce que Nicolas SARKOZY a si bien incarné et qui a tant fait peur et qui a été mal compris.
«Il vaut mieux perdre une élection que perdre son âme.» NS

Sur le coup des présidentielles je n'ai pas trop compris Marine Lepen.Maintenant que je vois tous les amoureux de la France qui se réveillent , je crois que j'ai compris. Une petite piqûre de rappel de socialisme pour réveiller un peuple endormi.
L'UMP c'est tiré dans les pattes tout seul en taxant les électeurs du FN de racistes, voir même de bas de plafond.
Maintenant faire une alliance avec, ca parait de la mission impossible.

Chère Calculette ,
Comme les électeurs n'appartiennent pas à un parti, les accords entre partis rapprochent les uns et éloigne les autres. Point trop n'en faut!

arzhael a écrit:
L'UMP c'est tiré dans les pattes tout seul en taxant les électeurs du FN de racistes, voir même de bas de plafond.

C'est là que personnellement je reste dubitative.
Ce qui s'est dit entre militants ne représente pas la voix de l'@ump
Jamais je n'ai entendu cela de la part des dirigeants Au contraire... Nicolas sarkozy a très bien fait la différence entre l’électeur du FN déçu et impatient et ses dirigeants qui exploitent cette déception et parie sur le désastre annoncé de la France aux mains de la gauche.
Je n'ai toujours pas de réponse à ma question :
En quoi précisément "on perdrait notre âme" à faire alliance avec le FN ?
Récemment (depuis que Marine a repris le flambeau) Des faits ? des paroles ? des actions officielles qui établiraient sans aucun doute que les responsables de ce parti sont vraiment infréquentables ?

codicill a écrit:Chère Calculette ,
Comme les électeurs n'appartiennent pas à un parti, les accords entre partis rapprochent les uns et éloigne les autres. Point trop n'en faut!

C'est ce que je pensais comme Nicolas Sarkozy... j'y croyais ... on a vu le résultat !!
entre Bayrou et Le Pen ... qu'ont fait leurs électeurs?
Dans leur grande majorité, soit ils ont voté pour l'escroc, soit ils se sont abstenus
Et nous avons perdu le plus grand Président de la France depuis de Gaulle au profit d'une clique de malfaiteurs !
Et la France va mal de plus en plus mal

UMP a vouloir trop rassembler il a tiré trop sur la gauche de peur d'être associé au FN. Et ce parti n'a plus de raisons d'être, si il n'est pas capable de discuter avec le FN.Quand je vois ca les législatives dans le 4éme arrondissement du Doubs . Ca aurait pu être jouissif. Montel refusait catégoriquement de se retirer, Demouge savait pertinemment qu'il ne gagnerait pas .Il aurait du lâcher l'affaire et se satisfaire d'avoir évincer Moscovici.
Mais voila l'UMP préfère voir un élus de gauche plutôt que de droite

il s'agit d'un cas particulier qui n'engage pas forcément l'UMP en général me semble t-il. On peut imaginer que les candidats UMP  qui se présentent  aux élections ont une conscience personnelle. On saura au moins ce que vaut Mosccovici!

Si leur conscience personnelle c'est de donner une majorité au PS... ils peuvent se la garder.

arzhael a écrit:UMP a vouloir trop rassembler il a tiré trop sur la gauche de peur d'être associé au FN. Et ce parti n'a plus de raisons d'être, si il n'est pas capable de discuter avec le FN.Quand je vois ca les législatives dans le 4éme arrondissement du Doubs . Ca aurait pu être jouissif. Montel refusait catégoriquement de se retirer, Demouge savait pertinemment qu'il ne gagnerait pas .Il aurait du lâcher l'affaire et se satisfaire d'avoir évincer Moscovici.
Mais voila l'UMP préfère voir un élus de gauche plutôt que de droite

C'est à pleurer !

arzhael a écrit:Si leur conscience personnelle c'est de donner une majorité au PS... ils peuvent se la garder.

"Pour moi, le FN n’est pas la droite. J’ai écrit un livre pour l’expliquer. Je pense qu’il y a une vraie différence de nature entre ce parti et ses électeurs. Ce sont, pour beaucoup d’entre eux, nos électeurs, qui se laissent occasionnellement ou plus durablement tenter par le FN. Ceux-là cherchent une droite plus dure. Eh bien, ce n’est pas le FN ! Le FN vient d’une histoire qui n’est pas la nôtre. Je n’aime d’ailleurs pas tellement le terme d’extrême droite, qui laisse penser que le FN serait un parti de droite plus dure que l’UMP. Pour moi, il n’y a pas de continuum droite, droite dure, extrême droite : il y a une rupture, et le FN est d’une autre nature. … "

Qu'en pensez-vous ?

Une belle vision égocentrique de l'UMP

je pense qu'en clivant sans arrêt les tendances politiques,on en arrive au résultat actuel..il aurait bien mieux valu s'allier,quitte à perdre quelques voix d'élécteurs ne suivant pas la mouvance,mais il n'est peut être pas trop tard..notre côté catho bien pensant et humaniste était choqué par certaines prise de position du FN,abruptes à nos yeux ,racistes ,sauf que dans le fond le FN avait raison ,et nous sommes au bord de l'asphyxie..je suis également d'accord pour penser que les gouvernements de droite précédents ont voulu faire les yeux doux à la gauche ,dans un souci d'ouverture ,de convivialité ,et que à vouloir gouverner avec un champ élargi,on a fait beaucoup de mécontents..les denrières éléctions en on été la preuve...Quand je vois Filipetti renonser au departement Histoire alors qu'on inaugure l'aile du Louvre sur l'ART islamique..les faits parlent d'eux même..il y avait déjà l'Institut du Monde arabe ,lieu magnifique d'ailleurs,et il ne servait à rien de poursuivre ce projet né de l'esprit sulfureux de Mitterrand..la gauche n'a aucun scrupule pour faire la chasse aux sorcières pourquoi en avons nous eu autant??? Donc si L'UMP faisait un ps,et si le FN lisse un peu son image ,l'alliance pour moi est possible...il y a des si,mais autrement c'est l'immobilisme qui profite à nos détracteurs..ceci n'engage que moi

Merci beaucoup Ekonorev pour cet avis que je partage complètement

ekinorev a écrit:la gauche n'a aucun scrupule pour faire la chasse aux sorcières pourquoi en avons nous eu autant???

Je ne sais pas à quoi tu fais allusion Je ne comprends pas ce raisonnement là Peux tu préciser stp ?

Je reste un peu dubitative concernant la réputation du FN "mariniste"
> On le dit anti-sémite, on m'a fait remarqué qu'il y avait des juifs dans sa direction...
> On le dit raciste mais je n'ai rien vu qui me prouve qu'il le soit plus que tous les autres partis ou organisations...
Je précise ma pensée : j'ai l'impression que le FN est autant raciste que les Français musulmans sont des terroristes en sommeil !!

ekinorev a écrit:Quand je vois Filipetti renonser au departement
Histoire alors qu'on inaugure l'aile du Louvre sur l'ART islamique..les
faits parlent d'eux même..il y avait déjà l'Institut du Monde arabe
,lieu magnifique d'ailleurs,et il ne servait à rien de poursuivre ce
projet né de l'esprit sulfureux de Mitterrand..

As-tu lu mon article Aurélie Filipetti en a "marre de la France moisie, rancie. L'Immigration est sa chance" ?

Dernière chose, j'espère que tu nous feras l'honneur de nous rejoindre, en t'inscrivant sur notre forum mon cher ekonorev Cela ne t'engage en rien et il n'est pas nécessaire d’être sarkozyste...
uniquement d'aimer la France et son histoire

j'arrive tard sur ce débat...mais entièrement d'accord avec toi...ne renions jamais nos valeurs.

rochefor a écrit:L'UMP est un parti de rassemblement il me semble, donc que ceux qui partagent nos valeurs nous rejoignent, dans leurs votes, apres un choix de 1 er tour, il est logique de rassembler, sans pour autant mettre en place un programme de gouvernement avec le FN dont certaines positions sont vraiment trop eloignées des notres.

La premiere approche intelligente serait a l'issue d'un premier tour, de ne pas maintenir les candidats qui forcement vont faire gagner l'adversaire, et ceci autant pour l'Ump que pour le Fn.

Ceci étant il semble que la strategie politique du Fn soit de privilegier la victoire de la gauche au détriment de l'Ump, et nous l'avons bien vu lors de la présidentielle.

Construisons un programme clair au sein de l'Ump avec l'ensemble de ses sensibilités, sans tabous, sans exclusives, et ceux qui se reconnaitront dans ce programme plus que dans le programme de la gauche feront leur choix.

Comme avait dit Chirac, il vaut mieux perdre une élection que perdre son ame.

Gardons notre ame.

Vous me faites rire ...

Tout le monde parle d'idées
bonnes mauvaises, racistes, humanistes, etc...
Personne ne dit ce qu'elles sont ces fameuses idées...

A croire qu'elles n'existent ces idées que par
les qualificatifs qu'on leur donne
et le jugement qu'on en fait !!

Je partage tout à fait l'avis d'Ekinorev.

Calculette,quand j'utilise cette expression,je fais allusion ,à tout le travail de détricotage du gouvernement socialiste depuis son élection...sarko étant pour eux le sorcier majeur ,donc on balance tout ce qui a été mis en place,tant avec les personnes que dans les lois mises place.on fait un grand buché.je ne te fais pas la liste ,c'est bien trop long

je comprends que nos electeurs en aient marre de perdre élection après election
mais cet appétit pour le succès ne justifie pas n'importe quelle alliance et nous sommes trop étrangers à la conception du FN très très spéciale de l'économie et de l'europe pour pouvoir envisager ni un mariage , ni un pacs , ni des fiancailles.
Avoir chevillé au corps l'amour de sa patrie ne suffit pas à marier la carpe et le lapin

Le racisme ,le FN en a fait un peu son image de marque, je m'explique,pendant longtemps ,le révisionisme, les positions de Jean Marie pouvaient heurter,je pense que Marine se donne une tout autre image ,plus lisse ,moins musclées..maintenant ,il s'avère que les prises de positions sur les problèmes des banlieues,les difficultés de l'intégration de l'immigration galopante deviennent de plus en plus inquiétantes..et je me dis que quand ils parlaient de protectionnisme de notre société ,ils étaient lucides...Quand je rentre de Londres et que j'arrive gare du Nord,c'est à pleurer..pourtant les autres pays ont tous leurs immigrés..mais je trouve la situation plus préoccupante ,qu'en Italie,en Suéde,en Allemagne,en Suisse ou en Espagne..est ce que je vois l'herbe plus verte ailleurs ? peut être
Il me reste tout de même un point un peu obscur..quelles alliances,influences a le FN avec les partis extrêmistes , par exemple en Autriche ? La réception à laquelle ,MLP s'est rendu en fevrier ,ne me rassure pas..si quelqu'un peut m'éclairer sur ce sujet...d'avance merci

Bonjour clclo
Ma question n'est pas là, en Europe... mon ami :
J'expliquais bien que ...

"Jean-Marie sucre les
fraises, Marine en ne donnant pas de consigne de vote a livré la France
à ses fossoyeurs PS mais quelque part c'est sa stratégie politique...
certes malsaine mais ...
Si on exclut les quelques nazillons ces
voyous qui gravitent autour des jupes de Marine, et les eurosceptiques
que la réalité économique mondiale ne peut satisfaire, qu'est ce qui
freine cette alliance ? "

En quoi le parti FN est in-fréquentable ?
En quoi comme le disent certains, une alliance avec le FN nous ferait "perdre notre âme" ?
J'écoute avec plus d'attention MLP et mise à part son ambition de rassembler "les patriotes" autour d'elle, rien ne me choque , rien de "raciste" Je n'entends que du pragmatisme, de la fermeté, de la lucidité...

Je ne trouve pas de faits, de paroles qui dans leur contexte soient contraires à ce que pensent les gens de Droite ...
Rien qui justifie cette "exclusion" !!
Vous peut être?

ekinorev a écrit:
Il me reste tout de même un point un peu
obscur..quelles alliances,influences a le FN avec les partis extrêmistes
, par exemple en Autriche ? La réception à laquelle ,MLP s'est rendu en
fevrier ,ne me rassure pas..si quelqu'un peut m'éclairer sur ce
sujet...d'avance merci

Bonjour ekinorev
Dis moi quand est ce que tu vas t'inscrire et devenir membre à part entière de notre forum hum?
Ceci dit, tu l'as compris je pense... je suis de ton avis

Sauf que... je pense que c'est encore pire en Angleterre que chez nous (écoles officielles coraniques où est enseigner le pire Djihad qui soit !!) Mais c'est mieux canalisé, surveillé et surtout je pense que les anglo-saxons (protestants) ont bien moins de complexes que nous (cathos) pour appliquer la tolérance 0 en cas de problème majeur !

Je ne me pose pas la question d'une éventuelle "influence" du FN avec des mouvements extrémistes étrangers. Mise à part cette réception de gens peu recommandables... au bal des anciens de la division SS Charlemagne, (Yen a de moins en moins ! ) rien ne me parait alarmant...C'est un tort peut être...?!

Je m'inquiète bien plus de l'influence

• du lobby musulman sur les socialistes au pouvoir et avant pendant toute la campagne et le sarkobashing de 5 ans...Vive la " Falotcratie " de FH, la créature du PS et du lobby islamiste !
  
• de l'Arabie Saoudite sur les islamistes... Les réserves de pétrole n'étant pas inépuisables, ces pays assurent leurs arrières, armés du Coran, en ruinant , déstabilisant nos démocraties pour faire main basse sur nos pays occidentaux européens en tête
  
• des trotskistes sur les verts et l’extrême gauche !! Ce phénomène n'est qu'une arme émoussée de plus ... un archaïsme qui sert l'obscurantisme et les intérêts des princes arabes !!
  

Voilà ce que je pense... ce n'est que mon impression pour ne pas dire conviction ...

calculette,
La problématique que tu évoques est intéressante aussi...compliqué..au plaisir de vous lire

Le lobby musulman ca ne date pas d'aujourd'hui. Les gouvernements précédents ont fait la par belle à tous ceci;la gauche accentue juste le problème.

Le pétrole ... ouai.... faudrait vraiment voir la jauge.Si vraiment on avait du soucis à se faire, je crois que les constructeurs se pencheraient sérieusement sur le problème du remplacement du pétrole.

Pour revenir au sujet du FN:
Il faut que les partis arrétent de cracher sur le FN sans arrêts. Qu'ils arrêtent de croire que les millions de personnes qui ont votés pour MLP sont des idiots ou des brebis égarées.C'est pas comme ca que l'UMP raménera ceux qui ont voulu les sanctionner.
Il y a des gens qui ne sont tout simplement pas d'accord ni avec le PS ni avec l'UMP.
Il y a eut trop de compromis entre le PS et l'UMP pour que les "égarés" du FN prennent au sérieux l'un ou l'autre.
Quand à dire que MLP a fait gagner Hollande, faut pas éxagérer.
C'est plutot que la droite à été habituée à gagner avec les voix des Lepen, et que pour une fois ca n'a pas marché.

Je viens d'entendre l'interwiew de copé sur radio classique ce matin qui parle encore des électeurs du FN .
"on les avait prévenus...blablabla....voit l'inverse de ce qu'ils voulaient...."
En fait l'UMP croit vraiment que les électeurs FN on un devoir vis à vis de la droite.
C'est dommage il est redescendu dans mon estime

Non ce n'est pas ça !!
Copé pense à juste titre que de nombreux électeurs du FN ont voulu manifester leur frustration
mais surement pas que FH soit élu...

Ils n'y croyaient pas malgré la mise en garde de l'UMP
Ils ne sont pas les seuls !! Même FH n'y croyait pas !!

Calculette a écrit:Non ce n'est pas ça !!
Ils n'y croyaient pas malgré la mise en garde de l'UMP

On en revient toujours au même problème , "l'UMP avait mis en garde".... On peut prendre le problème à l'envers et dire que ca fait des années que le FN mets en garde l'UMP ,les chiffres aussi d'ailleurs .

Si vous me le permettez, je pense que la question est mal posée... ou plus précisément que les choix sont insuffisants. La question se poserait ainsi que s'il n'y avait qu'une question de radicalité opposant l'UMP et le FN. Or, ça n'est en rien le cas. Les discours tenus par ces deux partis peuvent se rejoindre sur les questions d'ordre identitaire, sur les questions d'immigration, de sécurité, etc. Autrement, soyons conscients que ces deux partis diffèrent largement en termes de politiques extérieures et économiques prônées.

A l'échelle locale, les questions relevant de la souveraineté et de l'économie n'interviennent pas (elles relèvent de l'échelle nationale). A mes yeux des alliances à l'échelle locale sont possibles, mais se heurtent à la "diabolisation" du FN. La question posée doit donc prendre en compte cet aspect, qui a des implications notables au niveau des appareils politiques. Pour recouvrir l'ensemble des opinions, il me paraît important de distinguer l'échelle locale (le cas par cas) et l'échelle nationale (l'alliance systématique).

Concernant les municipales de 2014 et l'éventualité d'une alliance UMP / FN:

1 - Je suis POUR une alliance UMP / FN à l'échelle nationale (consigne de vote à l'échelle nationale)
2 - Je suis POUR une alliance UMP / FN à l'échelle locale (donc, au cas par cas)
3 - Je suis CONTRE une alliance UMP / FN que ce soit à l'échelle locale ou nationale et préfère que l'UMP reste seul (aucune alliance)
4 - Je suis CONTRE une alliance UMP / FN que ce soit à l'échelle locale ou nationale et préfère que l'UMP passe des accords avec d'autres partis (PS / MODEM/ DLR / etc....)
5 - Ne se prononce pas

La 4e proposition peut paraître curieuse, mais permet de mesurer, au sein de l'UMP, la part des personnes qui privilégient la logique de parti au dogme (idée que quelles que soient les opinions défendues par l'adversaire, elles seront soutenues si cela permet à l'UMP de se maintenir au second tour)..

Les choix étant posés ainsi, je suis pour ma part POUR des alliances locales au cas par cas entre l'UMP et le FN. En effet, à l'échelle locale, je me vois mal voter pour un UMPiste tenant un discours similaire à celui d'un socialiste en termes de sécurité, immigration, identité, ... Dans ma municipalité, la question ne se pose guère, hélas. DLR fait 5%, le FN fait autour de 20%, l'UMP autour de 30%..... mais le candidat de ce dernier parti tient un discours tellement proche (en tous points) de celui du PS, que je préfère voter "blanc".

Camulogenos a écrit:Si vous me le permettez, je pense que la question est mal posée... ou plus précisément que les choix sont insuffisants. La question se poserait ainsi que s'il n'y avait qu'une question de radicalité opposant l'UMP et le FN. Or, ça n'est en rien le cas.

@Camulogenos Merci pour cette réponse intéressante et détaillée.
1/ Je me suis rendue compte que les gens ne participent à un sondage que s'il est très simple.
Ce n'est pas un choix mais une nécessité si je veux avoir des réponses
2/ L'objectif pour moi est justement d'identifier si chez les électeurs comme elle existe officiellement chez les responsables politiques de Droite, il y a ou non l'opposition radicale que tu évoques.
3/ Si tu souhaites organiser un sondage "plus pointu", merci d'en faire la suggestion ICI
4/ Ne te formalise pas si je te tutoie, je suis très mal élevée !

Diaboliser le FN ne me parait pas une solution au problème de notre représentativité.

Certes, certains membres de ce parti sont anti européens, mais l'Europe, telle qu'elle fonctionne n'a t'elle pas de graves défauts, de plus, dans les rangs de l'UMP, n'y a t'il que des européens convaincus! Personnellement, je pense que l'Europe est une nécessité, mais qu'elle doit avoir une unité de gouvernance politique et économique.
Le fonctionnement des banques aurait du précéder l'unification de la monnaie et il n'est pas réglé pour autant.
La taille des petits pois n'est pas très importante, leur provenance et les traitements chimiques qui ont procédé à leur élaboration l'est bien davantage.

L'isolement de la France dans le monde serait la mettre à la botte des grandes puissances et c'est un grand problème de la position du FN, mais du point de vue interne à la gouvernance de la France, cela n'entre pas spécialement en compte.

Alors selon l'élection, rapprochement inévitable au plan local, séparation au plan national.

Le problème de l'immigration est un peu absent des discours UMP et c'est pourtant notre identité qui se joue là!

ce que vous ne comprenez pas...c'est que :

1 - Sarko a voulu jouer à droite pendat la campagne...anti islam...anti pauvres,anti immigrés,anti syndicats,anti profs, anti fonctionnaires...un peu anti tout en somme (à part ses amis patrons qu'il aidait deja dans son passé d'avocat àramener des valises en suisse...)...et c'est ça qui l'a perdu...car les francais...moins con que vous ne le pensez ont voté l'original (LE FN qui est anti-tout depuis bien plus longtemps...donc plus légitime dans ce registre)...ce qui a fait perdre des voix précieuses à votre champion...donc votre "alliance" avec le FN ne conduira qu'à une chose...à légitimiser encore un peu plus Marine...qui va vous bouffer....simplement...

2 - Sarko n'est pas la solution de votre retour au pouvoir...car si les francais n'aiment pas Hollande..et ne l'ont jamais aimé (il n'a gagné que par défaut), il execrent Sarko...pas la droite, pas l'UMP...mais Sarko...c'est Sarko qui a fait perdre la droite en mai...par sa vulgarité...par son manque de respect élementaire, par son coté condescendant,par son omnipotence,par son attitude bling bling...enfin on ne va pas refaire l'histoire...Juppé aurait gagné LUI...

tout ça pour dire...que le FN a encore de beaux jours devant lui :)

Cette alliance entre l'UMP et le FN serait géniale ! Et je ne comprends pas pourquoi l'UMP est si réticente. Il nous faut maintenant une France qui tape du poing sur la table! Nous sommes français et fiers de l'être! Hollande et son gouvernement sont des incapables, tous des minables qui sont là pour détruire tout ce qui a été fait par l'ancien gouvernement et même si nous avons pu reprocher des erreurs à Sarkozi lui au moins il tenait la barque du bateau !!! Aujourd'hui nous allons droit dans le mur! Je refuse que l'on continue à détruire notre si belle France à cause de politiciens sans compétences qui ne savent même pas ce que travailler veut dire.....Je suis pour un changement rapide et intransigeant afin que nos retraités puissent vivre dans le bien être sans peur, sans crainte et que nos enfants et nos petits enfants grandissent et réussissent dans leur vie sans angoisses tout en étant fiers d'avoir un métier et d'être français en tout et pour tout! Alors il est temps d'agir intelligemment !

L'idéal pour sortir de ce marasme serait l'attachement à nos fondamentaux de l'@ump avec la détermination vindicative du @frontnational Qui?

Kühn Agnès ‏@Onlyshe > @LaMutine @ump @frontnational Marine Guéant ou Marion Sarkosy?... :-)

Les municipales 2014 s'approchent à grands pas et l' UMP n'est pas à ce jour en ordre de bataille vers ce combat ohhh combien important pour reconquérir le territoire! Je me désespère donc que notre défaite de 2012 ne nous grandissent pas plus et que mon parti UMP n'envoie pas des signaux qui devraient déjà nous rassembler "nous" électeurs de droite toutes mouvances confondus et à destination aussi des électeurs du #FN. Les cadres de UMP parle trop et chacun à quelques exceptions près se présente face au caméra soit pour critiquer (son camps ou l'opposition) , soit pour contredire ou contrarier un propos tenu par les uns, soit pour polluer la scène politique avec les affaires en cours. UMP ne doit pas continuer sur ce terrain et devrait suivre le comportementet les propos des Guaino, Lemaire, peltier (oui il en fait parti), Geoffroy Didier et d'autres.... La France a besoin de fortes personnalités avec des convictions d'avenir pour porter ce vieux pays vers une destinée qu'elle mérite.
Pour ce sondage mis en ligne par calculette j'ai voté "oui" pour une alliance avec  le FN si cela permet de reprendre des villes et des villages à la gauche! Je dis oui mais pas sans condition! Le FN n'a pas la réputation de savoir bien gérer ses villes! La condition DOIT être qu'un candidat UMP s'allie avec le FN en concluant au préalable une forme de contrat acté par les 2 parties sur la  gestion de la ville et de partage des compétences entre eux. Une véritable alliance d'idée et de responsabilité et que les électeurs en prennent connaissance par une campagne musclée pour le 2ème tour.  C'est une idée que je crois serait intéressante de peaufiner dans les bureaux et dans la boîte à idée de Calculette!
L'heure est grave! Le parti socialiste nous prive à petits feux de nos valeurs, de notre liberté d'agir et de pensées, de notre culture, de notre civilisation! Ce parti dogmatique saigne la société Française depuis des décennies en imposant sa vision, en nous insultant de racistes, d'homophobes.... en manipulant l'opinion publique, en créant des associations anti tout avec nos deniers, en nous divisant les uns aux autres, à manipulant l'histoire de notre pays, en mentant sur l'esclavagisme, sur la colonisation, à faire croire que le danger de la France ce sont les fachos, à opposer les immigrés aux Français et les Français aux immigrés, en donnant plus à l'immigrant et nous priver et/ou réduire nos droits. Oui à l'immigration mais là aussi plus à n'importe quel prix! La France ne peut plus se le permettre. Elle emprunte chaque mois pour payer nos retraites et notre train de vie! Jusqu'où et jusqu'à quand?
Pour conclure, il faut être patriote, il nous faut suivre l'exemple que nous donne tous les jours la #ManifPourTous les #Veilleurs les #MèresVeilleuses Les #Hommens et soyons d'être Français et de notre drapeau.
Une dernière chose concernant le FN
#MLP a contribué à  la victoire de #Hollande dans sa façon de décrédibiliser Nicolas Sarkozy et sa façon de parler de #UMPS . Je l'observe depuis longtemps  la Marine et sa façon de faire de la politique me laisse songeuse! Pour moi la politique ce n'est pas faire de la polémique, et à ce jeu je dois dire qu'elle excelle! Comment peut on faire 18% ds une présidentielle avec une telle politique polémique? Comment peut on dire à tout un peuple qu'elleveut sortir la France de l' EU sans dire comment et les conséquences économiques de cette sortie. Comment ces électeurs ne se posent ils pas la question de la France d'APRES cette prévision de la sortir de l'€ . Comment le faire donc techniquement? Je ne sais pas à quoi pensent ses électeurs, si ce n'est que pour stopper l'immigration (que je valide) cela reste toutefois insuffisant pour lui donner tant d'importance. Une chose aussi: Vous avez mis electeurs PS, électeurs de Bayrou, électeur d'une certaine droite (fillon par) électeur FN à la tête de l'état un politique polémique partisan sans expérience jamais en responsabilité de l'état, il est temps qu'on se pose la question sur la Marine qui a quelle expérience elle? Et elle gouvernerait avec qui? le PS #A réfléchir
Merci si vous me lisez et surtout toi Calculette!



Christel du Var

Christel QUIL a écrit:UMP ne doit pas continuer sur ce terrain et devrait suivre le comportementet les propos des Guaino, Lemaire, peltier (oui il en fait parti), Geoffroy Didier et d'autres....

Tu oublies Jean-François Copé qui n'a que le tort de respecter la bande à Fillon par souci de "rassemblement"

Christel QUIL a écrit:La France a besoin de fortes personnalités avec des convictions d'avenir pour porter ce vieux pays vers une destinée qu'elle mérite.
Pour ce sondage mis en ligne par calculette j'ai voté "oui" pour une alliance avec  le FN si cela permet de reprendre des villes et des villages à la gauche! Je dis oui mais pas sans condition! Le FN n'a pas la réputation de savoir bien gérer ses villes! La condition DOIT être qu'un candidat UMP s'allie avec le FN en concluant au préalable une forme de contrat acté par les 2 parties sur la  gestion de la ville et de partage des compétences entre eux. Une véritable alliance d'idée et de responsabilité et que les électeurs en prennent connaissance par une campagne musclée pour le 2ème tour.  C'est une idée que je crois serait intéressante de peaufiner dans les bureaux et dans la boîte à idée de Calculette!

merci

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