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Calculette
Calculette
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Article de presse Vrai ou Fake du FN ? Plus de 50 000 Algériens "immortels" subventionnés par la CNAV

Ven 22 Juin - 17:01

Je partage avec vous une information qui vient de me parvenir :

Savez-vous que l’on vit plus vieux en Algérie que partout ailleurs dans le monde ? La Cour des comptes voit un peu trop d'« Algériens immortels »

C’est l’intéressante découverte faite par la Cour des comptes qui, en épluchant les comptes de la CNAV (caisse nationale d’assurances vieillesse), l’organisme qui paye les retraites a constaté que le nombre de retraités centenaires algériens (plus de 50.000) était particulièrement important.
Ce nombre est même très très supérieur au total des centenaires recensés par l’état-civil en Algérie.

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Rolande Ruellan, présidente de la 6e chambre de la Cour des comptes qui a présenté le 9 juillet dernier un rapport sur la fraude sociale devant une commission parlementaire reconnait le problème (document que chacun peut consulter pour vérifier cette info) :

« Il y a des retraités qui ne meurent plus dans les pays étrangers » dit-elle, insistant, en particulier, sur le nombre de retraités centenaires algériens.
Pourquoi ? Comment ? C’est ce qu’a tenté de savoir la commission.
« Il suffit de ne pas déclarer à la caisse de retraite le décès de l’ayant-droit » précise la magistrate.
« Mais il n’y a pas de contrôle ? » s’étonne un membre de la commission.
« En Algérie nous n’en avons pas les moyens. Il faudrait mettre des contrôleurs itinérants dans tous les pays. Ce n’est pas évident ! » , souligne-t-elle.
En résumé clair : les algériens bi-nationaux, ayant travaillé en France deviennent immortels à partir du moment où ils se retirent en Algérie pour leur retraite.
Ce sont leurs enfants, voire leurs petits-enfants qui continuent à percevoir la pension de retraite, bien après leur décès. Et il ne faut évidemment pas compter sur les autorités algériennes pour faire la chasse aux fraudeurs.
On peut s’étonner, tout de même, qu’un organisme comme la CNAV qui verse chaque année 4 milliards d’euros de retraite à l’étranger, dont plus d'1 milliard pour l’Algérie, ne soit pas en mesure d’effectuer un minimum de vérifications :
- soit en demandant, tous les deux ans par exemple, aux bénéficiaires de donner une preuve de leur existence - comme cela se fait en France pour les professions libérales, notamment.
- soit, en les invitant à se présenter dans les consulats de France pour percevoir leurs pensions (plus compliqué peut-être… Mais après tout pour percevoir la pension rien n'est impossible... surtout pour leurs enfants qui ne manquerons pas d'accompagner leurs vieux... pour récupérer une partie de la pension due et perçue....normalement).
Alors que le dossier des retraites est au cœur des préoccupations des Français, il serait bon que nos gouvernants se penchent aussi sur cette question... ne pensez-vous pas...
Et qu'en pensent les "braves" syndicats... Là, ils n'ont pas réagi... on ne les a pas entendus...
Quand on vous dit que les syndicats... ou les élus responsables nous prennent pour des IMBÉCILES !
(notamment nos "super ministres de gauche ou de droite car ce problème ne date pas d'hier... Cependant, la caisse a mis les moyens de lutte contre la fraude, décrétée «priorité nationale» par l'État sous Nicolas Sarkozy
Qui sait peut être qu'un jour un politique couillu politiquement incorrect révisera la distribution de notre pognon...
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Il semble que le couillu en question vous ait entendu ... Very Happy

Les Echos n° 20951 du 10 Juin 2011 • page 5
Le directeur de la Caisse nationale d'assurance-vieillesse, Pierre Mayeur, tient à « dissiper les fantasmes ».« On ne peut pas dire qu'il y ait une fraude majeure aux retraites en Algérie », a-t-il affirmé hier. Relayée par des sites Internet d'extrême droite, la rumeur est partie d'un rapport de la Cour des comptes de 2010, selon lequel « le nombre de centenaires pensionnés du régime général [français] dans ce pays est supérieur à celui recensé par les services chargés du recensement pour toute l'Algérie ». En réalité, on compte 539 centenaires pensionnés de la CNAV en Algérie, 0,12 % du total, une proportion égale à celle de la France (0,11 %), a précisé la Caisse. La CNAV va cependant renforcer ses contrôles en Algérie et en Tunisie pour vérifier que les pensions ne sont pas versées à des familles d'assurés décédés.



Dernière édition par Calculette le Ven 3 Mai - 16:57, édité 5 fois
Calculette
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Article de presse Re: Vrai ou Fake du FN ? Plus de 50 000 Algériens "immortels" subventionnés par la CNAV

Ven 22 Juin - 17:52
Je crois que la suppression des contrôles date du gouvernement Jospin mais pour l'instant je n'ai pas confirmation.
si jamais vous avez des précisions sourcées je suis preneuse ...

D'autre part, j'évoquais le point avec un ami franco-espagnol qui m'expliquait que sa mère réfugiée espagnole en France sous Franco devait se rendre chaque année au consulat d'Espagne pour toucher sa pension de réversion de veuve de guerre.

Le document qu'elle signait s'appelait joliment la "Feuille de Vie"

Ainsi donc, l'Espagne comme tous les pays civilisés font confiance mais n'excluent pas le contrôle !!

Et il semble que seule la France ne fait aucun contrôle de cet ordre d'où les fraudes innombrables dans de nombreux pays du Magreb et d'ailleurs !


Dernière édition par Calculette le Ven 7 Juin - 17:29, édité 1 fois
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PIPO
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Article de presse Ben ouais

Ven 22 Juin - 18:04
Ben ouais,ils ont branlés quoi la droite pdt 10ans,des vrais nuls.Enfin le changement!C'était un cas NS!!
Calculette
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Article de presse Re: Vrai ou Fake du FN ? Plus de 50 000 Algériens "immortels" subventionnés par la CNAV

Ven 22 Juin - 18:22
PIPO a écrit:Ben ouais,ils ont branlés quoi la droite pdt 10ans,des vrais nuls.Enfin le changement!C'était un cas NS!!

Tu a raison, Nicolas Sarkozy est un cas... : le plus grand Président depuis de Gaulle que la France ait eu !!

Nicolas a eu quantité de chantiers à mener à terme et en même temps à nous protéger de ce que connaissent nos voisins du Sud gouvernés par des socialistes !
Voila cher PIPO une saine lecture pour toi !
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La démarche de contrôle a été (à vérifier) supprimée par le gouv Jospin (PS)

Nicolas Sarkozy au pouvoir avait déclaré la fraude aux allocations comme «priorité nationale» pour l'État...
Que n'as-t-on entendu les bienpensants bobogochos crier au scandale du "président des riches" qui s'attaquait aux "pauvres" !!
Alors que Nicolas sauvegardait notre protection sociale protection vitale pour les plus vulnérables et protection détruite en Grèce, en Espagne ,...
Avec Nicolas Sarkozy, malgré les Crises d'une violence jamais égalée, aucun salaire ni aucune retraite n'a été amputé, tout le monde a pu être soigné, les chômeurs, les familles ont touché leurs alloc, etc...

Parmi les mesures sociales de Sarkozy on peut rappeler

Augmentation de 30% du budget de logement des Sans abri qui est passé à 1,13 milliards.
Annoncés en mars 2010, onze établissements de réinsertion scolaire fonctionnent désormais (cent cinquante élèves de 13 à 16 ans ont rejoint ces structures, 9 autres sont prévus en 2011).
Forte augmentation des bourses et des logements pour étudiants.
Création du RSA (1,9 millions de foyers aidés) – mais surtout, il n’est plus aussi intéressant qu’avant de ne pas travailler.
Revalorisation de 25% sur 5 ans l’allocation adulte handicapé et le minimum vieillesse.
Création d’un prime pour les salariés des entreprises dont les dividendes augmentent.
Assouplissement des accords d’intéressement des salariés aux fruits de leurs entreprises.


NB merci de t'enregistrer et de te présenter PIPO Surtout si c'est pour des interventions qui ne font pas avancer les débats, bref pour troller Wink

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jkdmfpeh
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Article de presse intox

Lun 8 Oct - 22:15
Information totalement mensongère, mais il est vrai que plus c'est gros, plus ça passe, ce n'est pas nouveau. D'ailleurs, manifestement, ça passe bien.
Voici des informations élémentaires et vérifiables par tout un chacun en deux minutes sur la toile (par exemple sur le figaro.fr) :
- en 2010, 539 pensionnés centenaires en algérie (soit 0,12 % du total des pensionnés cnav dans ce pays) ; on est assez loin des 50000.
- le taux de centenaires pensionnés en france par la cnav est de 0,11 %
- l'office de statistique publique algérien ne dispose pas du niveau de détail pour isoler les centenaires ; donc, même si la cnav n'en avait qu'un, ce serait toujours supérieur au nombre de centenaires recensés par l'état civil, qui est nul.

Alors, bonne intox à tous, mais n'en abusez pas !
Calculette
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Article de presse Re: Vrai ou Fake du FN ? Plus de 50 000 Algériens "immortels" subventionnés par la CNAV

Mar 9 Oct - 0:41
@ jkdmfpeh : Comment veux tu convaincre en ne te présentant pas et ne donnant aucune référence des tes affirmations qui contredisent la cour des comptes dont moi j'ai donné le lien ?
Bref : question crédibilité, peut mieux faire !
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jkdmfpeh
Invité

Article de presse liens

Mar 9 Oct - 6:48
Hello la France qui se lève tôt,

Je ne contredis pas la cour des comptes, et je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas de fraude (ça existe un pays sans fraude ?), je rétablis juste un peu de vérité sur les chiffres car, effectivement, Mme Ruellan n'en donne aucun sur le sujet lors de son audition, d'où le fantasme des 50000 ( et pourquoi pas 50 millions pendant qu'on y est !).

Ceci étant, cela fait depuis plus d'un an que l'affaire est close (les chiffres sont connus) sauf sur les sites d'extrême droite qui ressortent ça périodiquement.

Voici deux lien vers des sites d'extrême-gauche qui traitent du sujet (avec http et www devant) :

lefigaro.fr/retraite/2011/06/09/05004-20110609ARTFIG00717-retraite-475millions-d-euros-de-fraudes-evites.php

archives.lesechos.fr/archives/2011/LesEchos/20951-23-ECH.htm
Calculette
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Article de presse Re: Vrai ou Fake du FN ? Plus de 50 000 Algériens "immortels" subventionnés par la CNAV

Mar 9 Oct - 11:32
Tu as peut être raison concernant l'exagération du chiffre ( c'est bien pour cela que j'ai précisé que je publiais l'info telle qu'elle m'a été transmise )
J'ignore sur quelles données ce chiffre de 50 000 est basé.
Il n’empêche que les faits sont là, que nous n'avons pas le chiffre exact émanant d'une source officielle. Par conséquent prudence avant de parler de fantasme du FN !

Merci pour les liens, je verrai ça dès que possible
Bonne journée
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Invité
Invité

Article de presse Re: Vrai ou Fake du FN ? Plus de 50 000 Algériens "immortels" subventionnés par la CNAV

Mar 9 Oct - 12:23
Apparemment des attestations de vie sont demandés aussi pour l'Algérie.
Elles sont remplies par les autorités algériennes et souvent fausses.


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Calculette
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Article de presse Re: Vrai ou Fake du FN ? Plus de 50 000 Algériens "immortels" subventionnés par la CNAV

Mar 9 Oct - 15:35
Merci arzhael de ces précisions édifiantes... je cherche de mon côté confirmation des chiffres de l'article que j'ai publié et qui sont mis en doute par notre visiteur...
Si par hasard, tu tombes dessus ... je suis preneuse Wink
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Article de presse Re: Vrai ou Fake du FN ? Plus de 50 000 Algériens "immortels" subventionnés par la CNAV

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